书城传记李嘉诚:我的管理哲学
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第38章 附录2:李嘉诚所接受的采访(1)

李嘉诚接受央视《面对面》记者采访节选

李嘉诚的第三个儿子

【在香港,李嘉诚被称作李超人,而他的两个儿子也被人们称作小超人。人们用这种方式来形容李氏父子的致富传奇和他们过人的精力。今天,年近80岁的李嘉诚仍然保持着忙碌的生活。而在最近几年,公益慈善事业逐渐成为他生活中的重要部分。2005年初,在接受香港《亚洲周刊》杂志采访时,他甚至把自己一手创立的李嘉诚基金会称作是心中的第三个儿子。】

记者:我很想知道,您怎么会用这样一个概念,怎么会觉得李嘉诚基金会好比您的亲生儿子一样?

李嘉诚:有一个晚上,无端端地就想起来,我这个基金会,一路都是说,每一年摆进去多少,摆进去多少,那么,基金会不是一年年大起来吗?但是,世事难料,你坐飞机也可以出意外,你骤然之间有个疾病,也可以离开这个世界。所以,整个晚上,就完全睡不着。临到天将近光的时候,我说傻瓜,为什么要这么艰难?你有这么多不同的投资,不同的事业,你将这个投资的哪一部分给了,当你有第三个孩子就行。

记者:李嘉诚基金会既然在您的心目当中是您的另外一个孩子,能向我们描述一下,现在基金会有多大?它是什么样子?

李嘉诚:多大啊?现在,还是一个外界不知道的秘密,但是,可以讲,基金会已经足够可以应付了。同时,我自己定下一个规则,基金会现在已经有的资产,跟它增长的积蓄是一直不用的,今年它用多少,做多少,捐多少,我是今年一年就还给它。在我健康状况良好的时候,基金会每年捐的钱都是我额外拿出来的。这个基金会假如今年做10个亿,我放进10个亿给它。

为慈善事业投资过百亿

【李嘉诚基金会成立于1980年,主要在教育、医疗、文化、公益事业几方面进行有系统的资助。根据基金会网站公布的数字,这些年来,基金会已捐出和承诺捐出的款项达到约76亿港元。而在今年初,李嘉诚把自己持有的加拿大帝国商业银行的普通股份出售,并宣布由此得到的约78亿港元的收入全部捐给公益事业。这笔捐赠成为全球华人圈内有史以来最大的一笔公益事业捐款。】

记者:我注意到,长期以来,您和您的集团已经为慈善公益事业投资过百亿了,那么,很大的成分是放在医疗和教育,这是有您的特别考虑吗?

李嘉诚:有。其实教育是一个社会进步的动力,无论你是什么国家、什么政策,教育都是最重要的。教育能够令社会进步,那么,医疗来讲,是一种关怀,这个社会如果是有进步、有关怀,都是好的。如果一个社会有进步、有关怀,你这个社会就非常和谐。

记者:我注意到李先生,在您对医疗的投资当中,其中有一个项目是让大家非常感动的,就是宁养服务,“宁养”两个字您是怎么想到的?

李嘉诚:我在香港有一些朋友因肿瘤病过世了,过世之前受过不少痛苦。假如说一个女人分娩的痛苦是50%的话,那么这个肿瘤的病症,它痛的时候,是可以达到100%的。有一天我去医院看望一个朋友后,就在想,在内地也应该有这样的病症吧,假如家庭环境不好的话,用什么去关怀他呢?后来,我们就先在汕头试点建了一家。他们说这是临终关怀,我说这个名字用得不好,应该说“宁养”。对于有的人,不是治疗,是减轻他的痛苦,今天的药物,可能减轻最少90%的痛苦。现在我们在内地已建有20家,但这是完全不够的,就是加100倍,也是不够的。我不可能将所有的精力都放在这个上,最要紧的就是希望社会上多一点儿人,大家一道来做,这力量就大了,单凭我这个人,是做不大的。

记者:您对教育和医疗的慈善公益事业投入这么大,这跟您幼年的一些经历有什么关系吗?

李嘉诚:有。我是一个非常喜欢读书的人,而童年时因为战争失学一年,再一年、两年,非常希望能够念书,但是,来到香港,因为生活的关系,结果也没有继续念下去。不过,在那一段最困难的时期,我一路都是尽量求进步,尽量抢到多一点学问,到今天,这么多年来,是没有一天停过的。甚至旅行,我还是带着要看的书。还有就是,那时日本人已经占领了香港,我妈妈就带着我弟弟、妹妹回到家乡去了,香港只有我跟我爸爸。每天晚上都听到爸爸咳嗽,可他根本没有看过医生,等到自己知道严重了,才联系公立医院,再过了几个月吧,在医药不够、经济困难的情况下,结果爸爸去世了。所以,这段经历给我留下非常深刻的印象:教育、医疗都是最重要的。

富与贵不是连在一起的

【有人说,李嘉诚有两个事业:一个是拼命赚钱的事业,他名下企业的业务遍布全球52个国家和地区,雇员人数约27万名;另一个是不断花钱的事业,他的投入也足以让他成为亚洲有史以来最伟大的公益慈善家。与财富的这两种打交道的方式和态度就这样奇妙地统一在了李嘉诚的身上。】

记者:您心目当中的快乐是什么?

李嘉诚:有的人虽然长寿,但是一生之中,社会、别人也没有得到他的益处。那么,他这一生是有一点儿浪费了。这个是最要紧的—内心的富贵。我在这里讲,一个人如果衣食住行都无忧了,在有了这个条件之后,那么,应该对社会多一点儿关怀,你可以说义务,也可以说责任。

记者:所以人家说,李嘉诚这么有钱,他根本花不完,所以拿出一点儿去关怀关怀社会。

李嘉诚:其实,拿钱出来,你可以说简单,但付出时间去做了,这个不简单。

记者:您希望我们的世界将来会有越来越多的李嘉诚,会有越来越多的李嘉诚基金才好?

李嘉诚:希望就这样。

记者:您几十年来从事公益事业,是什么东西让您在心里头始终能够保持这样一种激情?

李嘉诚:最要紧的就是内心世界。当你感到世界上有很多不幸的人,那么,你明明有多余10倍、100倍都不止的钱的时候,为什么不用这些钱去帮助那些需要帮助的人呢?做了这些事情,一生之中,也会变得有意义多了。我如果再有一生的话,我还是走这条路。社会要进步,离不开支持关怀,这方面,你可以带给很多百姓幸福安乐。

记者:每个人都会有自己对财富不同的看法,您怎么看待财富?

李嘉诚:有的人相互比财富,但财富不是单单用金钱来衡量的。

记者:那您说,还有什么东西能衡量财富呢?

李嘉诚:衡量财富就是我所讲的,内心的富贵,才是财富。如果让我讲一句,“富贵”两个字,它们不是连在一起的,这句话可能得罪了人,但是,事实上真有不少人,富而不贵。所以,真正的富贵,是你要懂得用你得来的金钱,尽你应尽的义务,作为社会的一分子,你也有责任,希望这个社会更好、更进步,更多的人得到关怀和帮助。这是做人的一个原则。所以说,“贵”是从你的行为而来。

记者:不是冲您的钱而来?

李嘉诚:不是,贵是从你的行为而来。所以,如果你去看我们中国很多哲学家,他们是讲,贵为天子,未必是贵,但是,贱如匹夫,不为贱也。就是一个普通的人,普通大众,低下工作者,不是贱,你天子也不一定是贵。就是看你的一生所做的事、所讲的话,怎么样对人对事,这个是我自己领悟出来的。

记者:怎么能够使一个人内心真正富贵呢?

李嘉诚:你自己能够在这个世界上,对其他需要你帮助的人有贡献,这个是内心的财富。这个是我自己创造出来的,这个是真财富。因为,如果金钱的财富,你今天可能涨了,身家高很多,明天掉下去了,你的财富可以一夜之间变为一半,这是不稀奇的故事。当然我说今天、明天这只是几个比喻,是今年、明年吧,但是在变化,只有你让世上其他人已经得益,这个是真财富,任何人拿不走。

2005年11月19日

李嘉诚在汕大商学院与学生交流

问:当企业进行战略调整时,公司内部应进行多方面的变革以适应这种调整。请问,您认为哪些方面的调整最为重要?

答:我个人的经验来讲,最要紧的是要做出正确的方针,但是你做出正确的方针之前一定要拿到最确实的资料,这是绝对不能错的,这是第一点。流动资金,cashflow,你一定要非常留意。因为有的公司有了profit,但是没有cashflow的时候,就容易撞板。还有,最要紧的还是士气,就是公司同事的士气。但原则上,在这个商业社会,员工就是一个宝。还有要注意的就是我刚才讲的,一定要拿到正确的资讯,对你公司所有的业务,你一定要了解,不能够出错。不然,你最好的最有潜力的公司,今天有,明天可能就没有了。

问:面对“知识经济”的浪潮,或者说进入IT时代,您认为一个企业应该进行哪些战略调整?

答:IT时代,其实就是令你所做的实业更有效率,更可以节约时间和金钱。所以,在IT时代,需做的战略调整,是怎样可以使你的效率更高,这是IT时代最重要的地方。

问:与同行业的企业相比,您认为您名下的企业竞争能力如何?

答:一般来讲,我们到今天为止,99%的事业都是够竞争力的。在过去的时代,通信不太方便,人们的交流也不太方便。在今天IT发达的时代,只要在Internet上轻按一下,买家便可比较你的卖价,如果跟不上去,一下子就被淘汰了。所以最要紧的竞争力从你自己的基础开始,你的基础搞得好,你的竞争力就高,很多条件也就能配合得好。我常常讲,一个企业跟我们的一个手表一样,不是电子的(而是机械的),一个齿轮坏了,表就停了。在我来讲,我们每个公司,既有成功,也有需继续改善的例子。自己哪一方面比不上人家,马上改掉。这就是我们经营的方法。

问:请问在新的经济形势下,您怎样看待所从事的传统行业经营?是否看好一些新出现的行业?

答:现在其实我们有很多新的行业,比如生物技术,还有很多现在还没有人知道的行业,我们都在发展。这种行业需要的资金并不太多。但是传统行业如果能够配合新的technology,就能发展得更好,赚更多钱。我们每一家公司都这样做。除了在香港、内地之外,我们还在国外27个国家发展,到今天为止,我们在每一个国家的发展都是非常非常好的。所以传统行业配合IT行业那就是wonderful。

问:许多公司都形成了自己特有的经营管理模式,如内地已有“海尔模式”。请问李先生,有没有一种“和黄—长实模式”?如果有的话,这种模式具有何种特征?

答:我听说,海尔是做电器的,生产冰箱、冷气机,还有TV-Set的。我们是一个国际公司、综合企业,包含非常多不同的行业。我们的模式,原则上是西方管理理念,糅合中国文化的特色。外国有很多QuarterCEO,表现得不好,就得下台。但我们不会有这样的情况,我们是一家很有人情味的公司。比如一个行业,每一个同行的业绩都跌了90%,我们只跌了60%,这个CEO我还要奖励他。但是假如有一个行业,人家赚的是100块钱,我们赚80块钱,那我就会问:为什么人家赚得这么多,你赚得这么少?还有,因为外国的管理模式都是讲效率的,中国人的文化就是有人情味,你要看看情况。同时,我们的规模不算小,我们其中有的公司在世界500强排第90名,其他排在第200名的也有。海尔是内地一个做电器非常成功的公司,他们最初的时候是引进德国技术做冰箱,一般来讲,他们现在的发展也是非常好的。我们跟他们的manufacture不一样,我们也有制造,但是不同行业,我们差不多很多行业都有。我们有石油,从开采到加油站、煤油都有。在外国,我们的集装箱码头也是全世界最大的。我们今年处理的集装箱,差不多是三千万个以上。电信我们也做得不少,在很多国家,现在发展到第三代无线电话。所以我说资讯是非常重要的。现在很多报纸都说这个第三代电话会延迟啦,还有一年,明年怎么可以开始啊,其实我已经看到这个手机,日本在月底会有5000个人拿着(第三代)手机试用,这是成功的。所以我简单来讲,我们说information是最重要的。海尔是一个成功的例子,但是我们是在不同的行业。

问:关于Orange的决策是您做出的吗?

答:Orange是一个奇迹。大概是11年前,我们同时做两个行业—一个是单向的无线电话,只可以打出,人家不能打给你。同时我们又去注册Orange这个PCS无线电话的品牌。自己亲自去试听新电话,声音很清晰,我们就开始(做)了,后来做得非常成功。但是,最后为什么卖,到今天全世界很少有人知道。那个时候,价格就高得不得了。人家来到香港给我们一个300亿美金的offer。但是他们也不是唯一买家,也有人出差不多的价格。我就认为应该马上卖,假如我们做第三代电话,要做到同样多的顾客,我只需花120亿美金。第二代电话具有的特色,第三代全部都有;第三代有的data,第二代却做不到。所以结果就是从认识到成交不到2个小时,亦成为世界上金额较大的单一交易,同时也是赚钱最多的。

问:以前香港商人说过“到大陆做生意都带着公关”,现在他们说“到大陆做生意要带着律师和会计师”,这句话生动地描述了内地投资环境的变化。请问您认为大陆的投资环境是不是发生了这些变化?您认为大陆的投资环境与其他国家和地区相比有何优劣?

答:这里有省、市的领导,还有记者,可不可以讲真话?(全场鼓掌)就是带着会计师,还有皮包,(我们是正正当当做生意的),带着律师,准备非常充分,有的时候也会出毛病。我们国家是全世界最大的国家(以人口来讲),潜力最大。但是过去啊,外边的人在国内投资,吃亏的也不少。国家中央和外边的人签约,是全世界名誉最好的,百分百遵守合约。但是城市、地区的纪律现在有的也不好。所以无论我们领导也好,省、中央的领导也好,市的领导也好,真的要检讨。外边投资有外边的好,西方国家一般来讲对合约的真诚度是比较重视的。国家开放到今天,不过是20多年,所以我相信会慢慢改进的,尤其是加入WTO之后。所以,虽然我们也看到有麻烦,但不是太多,我还是有信心的。

问:请问李先生,您记忆中最艰难的是哪一段时间?面对这些困难时,您是如何成功渡过的?