李在然抽出专门时间去拜访科技部的韩部长，准确地说是前部长，现在又上了一个台阶，称为韩主任。李在然没有忘记韩部长当初对海州的帮助，虽然孙莉调离后，没有再继续拨付资金，但是曾经帮过一次就足够了。李在然攀上韩部长这根线之后，少不了逢年过节来看望。刚当上县长时，他就专门到韩部长这里来汇报过工作。韩部长曾经提出，国家在发展经济开发区之外，应大力发展高新技术开发区，这将是未来几年的工作重点。现在的韩主任专门负责协调各部委对各地建设高新区给予支持鼓励政策。
韩主任跟李在然说，“国家现在已经认识到，发达国家的核心竞争力在于创新能力。由于我们目前的经济发展水平与之相比还有很大差距，所以必须实施赶超战略，力争用二十年不到的时间，让中国创造与中国制造并驾齐驱，双轮驱动国家竞争力。”
李在然说，“我也经常想这个题目，可是落实到基层还是有非常大的难度。就拿大成县来说，社会平均识字率虽然超过97%，但是大专以上学历人口占总人口的比例不到0.3%。短时间不可能培养出大量高素质人才，所以只能通过发展职业教育，工学结合的方式可能是比较现实的路子。”
韩主任说，“你说的情况，我在其他县市也碰见过。大成县是全国百强县尚且如此，那么全国的平均水平就可想而知了。当前优质的文化教育科技资源都在向一线城市集中，带动了这些地区高科技产业的发展，同时也带动了制造业的发展，大量人口也在向一线城市集中。这就造成了一种抽血效应，穷的地区变得越发贫穷，相应资源进一步衰退。”
李在然说，“确实是这样的。不光大成县，包括海州市在内都在被抽血。去年海州市考上大学的学生有11000多人，落户到海州的毕业生有18000多人，其中海州籍学生回乡就业的只有不到1000人，大部分都到大城市去了。这就反映出一个问题，海州学生向一线城市集中，而三四线地区学生向二线城市集中，那么这些地区长期下去就变成人口净输出地区，可能不利于当地发展。”
韩主任说，“我也注意到这个现象，目前还没有好办法来解决。虽然西部开发战略提出的时间已经不短了，但是效果总是不理想。”
李在然说，“我觉得问题可能在于战略模式本身。有的发达地区提出腾笼换鸟战略，将淘汰的落后产业迁往中西部。可是中西部地区本来交通就不发达，劳动力素质相对较低，这种产业转移看不出有什么成本优势，或者资源优势，搞不好，还会破坏当地环境。”
韩主任说，“有人把腾笼换鸟称为挤出效应，我就不赞成。产业无所谓先进与落后的区别，发展先进产业把落后产业挤出去，这种思路本身就有问题。历来有落后企业，没听说有落后产业。就拿汽车制造业来讲，在汽车被发明出来的一百多年时间里，汽车的工作原理基本没有发生变化，机械结构也基本没有发生变化，然而推动汽车升级换代的动力是信息化的应用和工业设计的进步。”
李在然说，“我有时也在想这个问题。究竟是什么促进了产业升级，落后与先进的差别究竟是什么？当初机械化生产代替人工生产被称为进步，可是当代最昂贵的汽车却在以纯手工打造为卖点！瑞士的手表业以纯手工制作为主，而不提倡机械生产。难道手工制作从落后又变成先进了吗？答案肯定不是这样，所以说，先进与落后与产业升级可能不是正相关关系，产生升级不是技术进步与否的代名词，而是由社会对新技术或者新体验的需求所驱动。一部汽车在机械部件基本不变的情况下，通过增加导航、电脑等电子配置、改进外形和内饰的舒适程度，就可以升级为更受欢迎的车型。就单个部件的生产而言，机械化生产依然保持着参数上的优势。然而纯手工制造满足了部分人的贵族意识，他们所要的不是车辆本身，而是与众不同的优越感。这么看，手工与机械生产只是满足不同对象的需求，而无所谓先进与落后的区别。”
韩部长说，“你说得很形象。但是一般而言，生产效率高、成品率高和误差小的生产方式可以理解为先进的。虽然从前面的例子中无法比较，但是考虑到社会总需求中占数量最大的还是普通需求。就像汽车一样，豪车的需求量是无法与普通车相比的，而能提高效率、降低成本一定是所有厂家所追求的。在这个过程中科技就发挥了作用，新技术、新工艺以及新的管理方式等都起到推动作用，而贯穿其中的有两个方面，一个信息化的应用，一个是新材料的应用。而新材料的研发与应用，也越来越依赖信息化水平。就连核试验都已经开始用超级计算机进行模拟，可见信息化水平提升的重要性有多大！再反向来看，信息化推动了几乎所有行业的产业升级，是创新发展的重要工具。当然创新发展最终还是应该归因于需求。”
李在然说，“我现在面临的问题和西部地区一样，那就是如何跨越发展和赶超发展的问题。现在跨越发展的路子已经基本清晰了，但是赶超发展方面，我还是没有看清楚方向。”
韩主任说，“每个地区有各有特色，关键在于因地制宜。比如说金东物流项目，就能起到非常好的引领作用。供应链管理的核心是对上连接主机厂，对下连接配套厂，中间做好库存与物料的配比关系，再结合上金融功能。这是一个非常综合的管理信息化系统。”
李在然说，“过去美国发展MRP系统，日本发展JIT系统，现在都在发展ERP系统。我看万变不离其宗，关键是要找到降低成本、缩短时间、提高成品率、减少资金占用的办法。”
韩主任说，“对，这个办法很关键。围绕如何找到这些办法，就衍生出各种新技术，这就是创新的过程。当初美国发展阿波罗登月计划，全面提升了美国的科技教育研发水平，获得了一大批能够民用的高新技术。包括互联网、空调、无线对讲、自动导航等现在我们熟知的东西都是那个计划的产物。”
李在然说，“所以，当后人再进行登月或其他航天工程时难度也大大降低，主要是得益于更加成熟的技术。这让我想到，登月计划本身其实没有什么，去月球拿几块石头回来，没有任何实际意义，但是为了做到这一点，却发明了相当多的新工艺、新材料、新科技。”
韩主任说，“我说金东物流项目的用意也在于此。不过，金东物流要现实得多，通过这个项目的研发建设，一定能产生许多新东西，而这些新东西可能就会对促进其他行业的发展产生推动作用。这个过程就是创新。所有的新奇东西都不是从天上掉下来的，而是在解决实际问题的过程中产生的。”
李在然说，“这还是没有解决我的问题，作为一个县市，该如何与一线城市同台竞争，避免抽血效应，做好创新这篇文章？”
韩主任说，“可以从5个方面入手。第一，做好基本功，必须要有院所能培养储备人才，这是长期的慢功夫，但是又不可或缺。第二，院所起初要有针对性，要能帮助本地企业解决实际问题，院所的研发成果要有能中试和转化成产能的条件。第三，要有产业链与院所互动，单纯一家企业不足以发挥院所的作用，必须是在至少一条产业链上的所有企业能与院所有良性互动关系，才能形成产学研结合。第四，要有不同层次的金融服务，不单纯是贷款、发债和上市融资，还要有各种风投、私募、并购类资金，从而对各个不同阶段的产学研进行定向注资。第五，要有知识产权交易的平台，不但产权能挂牌交易，知识产权也要能挂牌交易。这五个方面都完备了才好办！”
李在然说，“看来有几个方面我想到了，比如说兴办东山学院，虽然是以技工培训为主，但是完全可以作为承接高科技人的载体，下一步围绕铝业的产业链做好研发结合应该能行。金融服务和知识产权交易平台，恐怕短时间不具备，不过可以根据具体项目来具体运作。这么看，大成县的创新一定要围绕当地产业发展进行，做好产学研结合的文章。”
韩主任说，“大成县的名字不够响亮，应该争取设立高新技术开发区，这样对企业和人才的吸引力要大得多！”
李在然说，“我当初提过，希望能让大成县参照国家级开发区的政策执行，可是当时难度太大，省里没给下文。”
韩主任说，“这件事我跟老孙说一下，先设立省级高新区，将来条件具备时再升级为国家级也不晚。这个高新区的名字可以定义为海州高新区，与大成县合署办公。这样既解决了牌子问题，也能解决你的身份问题！”