选择能穿越时代的资产长期持有
访谈对象：深圳市东方港湾投资管理有限责任公司董事总经理但斌
但斌简历：1967年生于浙江东阳。1992年开始从事证券期货研究与投资。曾任君安证券与国泰君安证券《财经快讯》主笔、大鹏证券资产管理公司首席投资经理。2004年3月成立东方港湾投资管理有限责任公司，任总经理。
访谈时间：2007年12月1日
访谈地点：广州花园酒店
访谈背景： 当日沪市综指开于5 078.18点，收于4 958.04点，盘中最低4 954.36点，最高5 095.15点。成交金额1 064.6亿元。
价值投资可能是一个更好的赚钱方法
主持人：但斌先生，记得你曾说过“投资不需要高等数学，只需要常识和智慧，一个人在市场里的输赢结果，实际上是对他人性优劣的惩罚，很多投资者根据大势的涨落去做出买卖的决定，这实际上是在消耗财富，而不是在创造财富”。从1992年就开始投身于证券市场，一直到2004年自己出来做私募，你的投资原则是什么时候真正形成的呢？但斌：到现在为止，我差不多有16年的股票投资经历。2004年，我们出来做东方港湾的时候，已经经历了差不多十一二年的投资实践。我们发现，原来是做技术分析，做短线，但实际上价值投资可能是一个更好的赚钱方法。
主持人：在此之前，您是如何形成走价值投资之路的想法的呢？之前你做技术分析也曾赚过很多钱，为什么最后偏偏选中价值投资呢？但斌：就我个人的经历来说，做技术分析有时候可能会赚很多钱，也可能亏很多钱，确定性不高。技术分析主要着眼于相对短的时间，预测短期，做的次数越多，错误的概率越大。而价值投资者有一个特点，他很慎重地选择一个企业以后可以五年做一次决定，十年做一次决定，然后这个决定可以厉行很多年。相比之下，技术分析是靠不断地看图形、图表并随时根据图表的变化进行选择，这样就导致选择次数不断地加多，也导致失误的概率很大。
一个人选择什么投资办法可能跟他人生经历背后的一些东西相关。比方说巴菲特和索罗斯，索罗斯采取的方法如寻找社会的漏洞，从中获得赚钱机会。这是因为他是犹太人，童年时期经历了种族压迫引发的社会巨变，导致他性格中一些极端思辨性因素的形成。而巴菲特出生在美国中部一个比较保守的中产阶级家庭，他身上有很多美国人共同的特点，比如说乐观、积极、理想主义，我觉得理想主义对于投资很重要，特别是对长期投资。因为你只有是一个理想主义者，才有可能有信仰，有信仰你才会坚定。坚定的时候，碰到大的挫折，或者是社会大变化时，你才能够坚持下去。所以说一个人选择什么样的投资方法，一定是基于他的人性背后的一些因素。那么对我们来说，我们也是基于自身的性格来选择投资方式的。在这种市场前景下，从本性出发做出选择，就是价值投资更符合我们的本性，我们就选择这样做。
80％、90％的时间需要坚守、忍耐
主持人：在2003年、2004年那个时候，你们决定做价值投资是不是觉得很孤独？因为在后来很长的时间里，市场一直是漫漫熊市。熊市时，是什么让你们能够继续坚持理念？或者，你们在熊市也是有不错的收益，所以没有感觉到煎熬？但斌：从我们的回报来说，肯定是熊市也在赚钱。从2003～2005年，这三年熊市，我们等于冬天里卖冰棍，卖得也不错。实际上，我们从在研究市场本质的过程中也有所发现：过去的一百多年——从有道琼斯指数以来的一百多年的历史，市场是用10％、20％的时间，涨了90％的幅度，80％、90％的时间你是需要坚守、忍耐的。因为市场多数时间是盘整下跌的，需要你有一种比较孤独的心态去承受。从事资本市场投资这个行业，本身就是要用孤独忍耐很多东西，如果你要是很难去忍耐，你也很难赚到足够多的钱。
像中国过去这两年的牛市，在中国的资本市场来说可能也不会持续太长时间，市场绝大多数时间是在调整。比如我们说2008年，市场可能是盘整的过程。实际上2007年从投资的角度来说也不容易，1月31日跌了100多个点，2月27日大盘整个近乎跌停板，然后还有“5?30”等等，回过头来看，如果是2007年1月1号买进，持有到现在可能还会赚些钱，但是这一年下来，每次都做波段实际上很难赚到钱。能不能用一种比较理性的、客观的心态去看待投资，这是很关键的。中国人太心急了。无论在过去的岁月还是未来的岁月，都需要忍耐力。而这种忍耐，它可能是少数人才会有的心态。
主持人：我们见到一些中小投资者，他说我们也看但斌先生的博客，我们也买了他博客里提到的一些公司，但是我看它涨那么高的时候，我为什么不先把它抛掉呢？等它跌下去的时候，我再买进，比如说贵州茅台，涨到200块左右我卖了，调到170块我再进，不是多赚了30多块钱嘛？但斌：问题是你无法准确预知每一次的上涨和下跌嘛！我的好朋友就曾在贵州茅台上做过波段，他40块钱买，50块钱卖；然后跌到40多块钱他又买进，涨到50块钱卖出；然后又在40多买进50多卖出。卖出后他以为股价还会再下来，结果几个涨停板过去，股价一下到了90多块！一般的投资者心态是这样的：10块钱卖掉的股票跌到8块钱的时候，他愿意买进；但是当涨到15块钱的时候，他虽然认为抛出是错了，但是他不会再买回来。另外，一般投资者还会有这样的误区，比如大盘开始调整，他一定是先卖赚钱的股票，把亏钱的股票留下来。但事实上，正是应该把赚钱的股票留下来。否则，你不敢拿最好的股票怎么能够赚到足够多的钱？
再说做波段。理想化是200块卖掉，170块再买回来。但是，实际上这很难做到。比方说，我们说A点买进，B点卖出；C点买进D点卖出；然后在E点买进……总是能恰到好处地买进卖出。但实际上你无法知道在哪一个点该如何操作，如果有一个人知道那全世界的钱就是他一个人的了。一个人做短线能做到这么出色的话，不用太多次，用100万元做50次，每次赚198％，第50次是多少？83亿！有这样的人吗？不能说绝对没有，但应该很少很少。只需要做对50次，说起来太容易了，但是没有人能做到。所以，我们想象当中很多的赚钱办法，实际上不是真正的赚钱办法。
时间在投资上起的是最关键的作用
主持人：所以有人说在波段中每一次都做对的概率，就像站在地上接到一把从天上掉下来的飞刀。会不会有人问你这样的问题：按照你的观点，就这样长期、长期持有一只股票，什么时候是个头呢？但斌：大多数中国人做投资都是想着眼前利益，关心的是今年赚多少，明年赚多少。最多看到两三年之后。但实际上投资是很严肃的，不是我们这一代人的问题，可能是几代人的问题。我见过香港的一个同行，他们的客户主要有两类，一类是“基金的基金”，就是先募集钱然后再全世界找投资的这类，他们就很担心股票的涨跌，一碰到涨跌，他就要问我的这些朋友说怎么办，他们的业绩跟短期绩效挂钩，这就注定了是短期的投资加投机的心态。还有一类客户，是欧洲的家族基金，他们把钱交给基金公司打理，平时根本问都不问。因为他们着眼于十年、二十年。主持人：我看到你最近出了一本书《时间的玫瑰》，请你解释一下书名的含义。但斌：我们几年前见过一次，这次又见面，你可以看到我们两个人自身的变化都很巨大，实际上这就是时间的魅力。投资也是一样，某种意义上说，我们是用时间、用生命在换取财富。把所有的东西放在时间面前，都会暗淡无光。
实际上，时间是投资的函数，时间在投资方面是关键的决定性因素。过去的100年，美国人可以投资几类资产，比如黄金、票据、债券、股票，100年间，把资金放在不同的资产里面，结果是完全不同的。如果你把钱就存在箱子底下，1930年的1美元，到2000年就只剩7美分的购买力了。如果你购买黄金，100年前你购买1美元的黄金，现在就是179美元，仅仅是稍微增值。所以时间在投资上起的是最关键的作用。
投资是一个悟性的问题
主持人：这就要先悟道，就是像巴菲特这样的人，他在投资上有成绩，持有一只股票的时间也特别久。您曾去过巴菲特的股东大会，还专门去看过巴菲特的家，你对他的理解产生过变化吗？但斌：那倒没有。我觉得像我们这样的年龄应该说比较成熟了，不会因为某一个东西、某一件事就改变你的价值观和对人的判断。但是我觉得去到美国后有一个切身的感受，中国人一般做投资的，或者一般的老百姓都知道巴菲特。实际上在美国，巴菲特的知名度并不是我们想象的那么高。我们在纽约吃饭的时候，我跟摩根士丹利的一个朋友测试了一下，我说这个招待不知道巴菲特，他说不可能。我们就测试了一下，这个招待说他不认识巴菲特！在一般美国人眼里，巴菲特可能仅仅是个富人而已。他近年的声名鹊起，也是因为捐钱的缘故。