张艺谋：就是属于在低潮嘛。不知道为什么，有时候你就是找不着感觉，一直找不着感觉，有很多次都是这样的情况。你知道电影这种东西，它的完成过程有时候也很让人痛苦的。比如说：当你搞到一个剧本，你一开始觉得这个剧本很好，你就找感觉，找感觉，然后你把钱搞好，你给演员又打了招呼，甚至你都跟演员签了约了，这时候几个月过去了，你还在试图找感觉。有时候导演会觉得，我拍起来以后会有感觉，或者我边拍边改这个剧本。它是一个漫长的过程，可你却始终在找感觉。当所有的东西都到位之后，你突然发现：糟糕，其实改不好，没感觉！但是这时候你只能拍了。
许戈辉：像你前面说的《幸福时光》？
张艺谋：不是。你只能拍了，而且你得把你这种不安、这种沮丧、这种要失败的情绪深深地藏在心里，没有一个人看得出来，因为你不能让任何人知道。
许戈辉：因为你是领军人物？
张艺谋：你让投资人看出来了，怎么行？投资人刚刚热情地把钱给了你，你说我这个戏可能不行，人家怎么弄啊？所有的演员都是在你的感召之下来的，他们都是非常好的，对这次跟张导演合作充满了信心、兴奋。不管是新人还是老人，所有的工作人员集合起来，你的任何沮丧都会影响他们。你突然发现这个电影拍不好。你能说这话？你让大家怎么想？我觉得导演在这个时候是很痛苦的。但是你不会承认，一方面你是不愿意说出来，另一方面你不会承认。你还在找感觉。我有几部成功的作品，就是临时找出来的，像《秋菊打官司》，完全是临时找出来的。我都拍了三分之一了，才有感觉，就是临时找。
许戈辉：这算是幸运的。也有那种一直找的？
张艺谋：有时候一直找，因为它是一个漫长的过程。你都拍完了，却还在想，我还可以剪接，我在剪接上找，然后剪过来，剪过去，这么来回搭，就跟搭积木似的。可是一直搭到最后还是没找着。
许戈辉：原来这就好像一个人，一个本来就是很豪爽的人。他知道明天要去进行的决斗他是必输无疑的，但就是在这个时候，他也不能让人家知道他会输。
张艺谋：所以我觉得这是很痛苦的事情。
许戈辉：那这个时候是孤独的，对吗？这种时候有没有什么人，你会去跟他说？
张艺谋：都不能说。比如《英雄》这部电影，所有这些演员都是冲我来的，首先是冲着我来的。所以我觉得这是个责任。你有谱儿也罢，没谱儿也罢，你心里很清楚。你现在是领着大家冲锋，你应该让大家快乐，应该让大家自信。你要让大家享受这个过程，享受合作的过程。
许戈辉：我看，像执导歌剧或者拍芭蕾舞剧这样的形式，在某种程度上是不是你的一种缓压的办法，一种减压的做法呢？就比如说在这个电影的领域，特别希望寻找到突破，这方面的压力太大，我就向别的方向发展。
张艺谋：什么减压？比原来更忙了。
许戈辉：你是说这是一种在艺术境界上的超越？
张艺谋：那不是。首先是人家找我，全都是人家找到我。找到我之后，我就觉得时间也合适，艺多不压身嘛。另外一个领域，我觉得也非常有意思，我有兴趣，我有感觉，所以我就接下来了。你看意大利找我，说：“你给我们导歌剧吧？”找了我半年，我连理都没理。我觉得这是什么呀？让我导歌剧？我没管，因为我不懂歌剧。他们跟我来来回回说了半年了，我都没理人家。后来有一天，我偶然跟我们原来的作曲赵季平聊天，我把这个当作笑话跟他讲，我说：“季平，还有一个意大利歌剧院死活让我给他导个歌剧。”他说：“什么歌剧呀？”我说：“叫什么公主、什么朵之类的。”他说：“是不是那个《图兰朵》？”我说：“对，就是那个。这个《图兰朵》是什么我都不知道，你看我这人孤陋寡闻，没有文化。”赵季平一听，说：“那个好啊！那是个中国故事。”我说：“是中国故事吗？”他说：“你一定要接，你宁可少导一部电影都要接这部戏。”他说：“我给你一个带子，你看看美国大都会当年拍的，看了就知道了。”第二天他马上找了一个带子给我。我插上一看，了不起！是一个大型的东西，是一个中国故事。我这才知道是这么个东西，觉得很新鲜，我觉得对中国的东西可能我会有感觉，这样我才接了。完全是偶然的。
许戈辉：事实证明这个《图兰朵》也成功了。《大红灯笼高高挂》的反响也很好。
张艺谋：《大红灯笼高高挂》也是因为人家找我，建议我自己导一个芭蕾舞剧。是中央芭蕾舞团找我导芭蕾舞剧，说是剧目任我选，我也可以自己编。我想来想去，觉得把《大红灯笼高高挂》变了比较有意思。因为那里面有京剧，我就特别想把京剧跟芭蕾舞做一个结合。我当时脑子里就有一个画面，觉得如果这个男演员这样表演--让京剧把芭蕾舞演员托起，西方和东方融合起来，东方是基础，西方是上面--这好像特别有意思。抱着这样一种印象，我就把这事给办了。又比如说申奥，申奥是因为领导赏识我，才找了我。我是当作为国出力，就去办这事了。
许戈辉：所以现在发现，张艺谋已经成为一块特别好的试验田了，不管哪个艺术领域，有人想做一次尝试，我们先不说他试验成功还是失败，只要他去试验了，他去干这个事了，马上就会引起关注。
张艺谋：有一些东西我也是没敢接。举例来说，京剧院就一直找了我好几次，让我导一个大型的京剧，这个活我就不敢接，那不行。
许戈辉：这一次怎么就不敢接了？
张艺谋：因为京剧这个东西，中国的专家太多了。你必须有很深厚的京剧基础，而且你要想在京剧这方面出新，我觉得太难了。
许戈辉：你敢在中国玩人家西方的国粹，但是你最终觉得在中国玩中国的国粹很困难？
张艺谋：全国老百姓、全国人民都是专家，你死定了。你还想再在京剧中搞一个？你比如说，传统京剧，显然就老一套。那好，你想在京剧当中有一些新的东西，你怎么新？你把洋玩意儿加在京剧这儿来，就有问题，我觉得是搞不好，太悬了，就算了。
许戈辉：你刚才说到，特别享受工作的这个过程。一步一步地拍，不然闲下来就闷得慌。你周围的人一致评价张艺谋是个工作狂。我想知道你除了工作还有没有其他的乐趣？不是简单的那种乐趣，就是乐趣。
张艺谋：当然有，这个牵扯个人隐私了。
许戈辉：我觉得你整个被媒体问怕了。我也没说什么呀。
张艺谋：你没说，但你会慢慢往那儿引。
许戈辉：我不引，你爱怎么说就怎么说。
张艺谋：我觉得跟普通人差不多。你就这么想：你有什么乐趣，也许我就有什么乐趣。
许戈辉：我不问你的个人私生活。你不愿意谈，我不问。但是我想知道，比如在《英雄》的故事里面，张曼玉、梁朝伟，碧血残剑是一种侠骨柔肠。我觉得一个有深深英雄情结的人，一定少不了侠骨柔肠的那个部分。你自己怎么评价自己这个部分呢？
张艺谋：我也觉得奇怪，我是挺不柔肠、挺不浪漫的，真的。我不太会浪漫，生活中就是这样子。但是电影当中经常能表现出一种浪漫来，我也不知道为什么。
许戈辉：那你渴望生活的浪漫吗？
张艺谋：我觉得现在对我来说已经习惯了，现在假定有一个女孩追我，她要是用很浪漫的方法，我肯定就吓跑了，不习惯呀。主要是不习惯的问题。你想，人到现在已经定型了，所以基本上就像生态平衡一样，习惯什么就是什么，习惯就成了自然了，自然了就舒服了。
许戈辉：那这个《英雄》拍了以后，你马上找到了下一个感觉没有？你的下一个片子会是什么？
张艺谋：有找到感觉，我的下一部片子还是武侠。
许戈辉：还是武侠，你还敢再拍？
张艺谋：我当然敢拍了。
许戈辉：为什么我会这么说？因为《英雄》这一部，不管大家怎么说，我觉得它在电影创作手法的各种元素上，已经到极致了。你的画面、你的音响、你的武打设计、想表现的意境，你要再拍的话，是不是只能变一个路子拍了，会尝试搞笑片吗？
张艺谋：那不会。搞笑片不会。
许戈辉：你还能再拍一部这样气势磅礴、荡气回肠的电影吗？
张艺谋：不一样，我觉得是不一样的。首先，这是我第一次拍武侠片，第一次拍动作片，虽然我们有非常好的动作导演，但是动作对于我太陌生了，我很被动，所以我自己的想法跟动作的结合上有很粗糙的部分。现在我觉得我积累了这方面的经验了。我说自己是个武侠迷，这不是空说的。我下一个电影的剧本，实际上在《英雄》还没有开机前，就同时在做了。我觉得还能拍出另外的感觉来。故事是不一样的，当然画面、色彩以及其他我擅长的东西，我不会丢，但是会是另外一种感觉。我愿意做很多这样的尝试，因为我还是很喜欢这种武侠。