2009年04月12 星期日 多云转晴
一、四人谈
山里的天气，可真像小孩儿的脾气，昨天晚上还是闪电雷鸣，风雨交加。一觉醒来，便是阳光灿烂，风清气爽。
天气好了，完成了第一阶段调查工作后的同学们，也有机会休息一下，到金山景区去参观参观，而我却迎来了最忙碌的一天。
早上，童汉口、童胜、童华一行三人到我的住处，与我座谈。
杰舜：昨天你们研究的情况怎么样？说说看？
童胜：昨天我们谈了，个个都赞成，如果没有资金，还是搞不定。因为在搞鱼塘方面要许多资金，搞那个木楼也要很多钱。
杰舜：很多钱？是多少？做预算了吗？
童胜：我也是不懂预算，也是估计一下，搞那个鱼塘至少也要7、8万 ，搞那个木楼也要10万，5万也可以，搞一间就5万也可以，但如果是两间就要十万、十几万。还有种水果、蔬菜这些东西，还是要技术员呀，还有很多人学习的东西，现在很多人都说没有钱都是一句空话，搞生产每一步都需要钱。
杰舜：在这方面都需要沟通一下。
汉口：我们想跟政府谈一下，政府是不是可以出一点，我们出一点。
杰舜：你这个……
汉口：政府帮我们沟通，给我们贷款，这也是一个。
杰舜：贷款，我觉得应该没有多大的问题，为什么？好比讲，农业银行现在又一种捆绑式贷款，三户人家互相担保，每一户可以贷3万。那你现在又8户，对半分，四户为一组，互相担保，每一组就可以贷款12万，两组就24万。
汉口：有这种政策、有这种项目，我们附近村也有三三两两去办了，结果没有办下来。都听见讲，那些款项都拿去支持那些有关系的人，倒没是支持三农。
杰舜：这就要看我们全村人能不能团结了，如果我们的方案，包括你们这8户人家的方案，如果没有全局的规划，我们就很难得到政府的支持。我为什么讲昨天晚上这个事情，是非常重要的事情？昨天下午我专门到镇里去汇报我们的工作，我个人的力量是有限的，我必须得到政府的支持。按理论讲，所有的公民都应该得到政府的支持，但在实际操作中又是不一样的，那怎么办呢？所以社会上就有人脉关系了，我也愿意去帮你们沟通，但首先你们村上必须有全局的观念。全局又是可以分解的，好比讲，你们的鱼塘项目就是这个全局中的一方面，将来在全局的规划中，就可以把它写进去。因此我们必须既有全局，又有局部。如果我们没有一个全局的规划，我们就很难得到支持，所以我认为有一些东西非常重要，我们需要沟通，首先要有全局观念，全局又要分开来，既有全局也有局部，最后你的想法我绝对支持，你有什么困难，我们一定会帮忙。
一个星期之后这个计划搞好，我们再向政府汇报。方案确定，还要请专业部门来给我们搞规划。我昨天去沟通这方面的事情，今天晚上就把它都讲给大家听。我走之后，你们就把这个问题弄清楚，等我回来的时候，基本的内容就都有了。如果不会写我们再商讨，我们也不是十天八天就要搞定的。请你们一定要相信我，徐老师讲话是算数的，我给你们的承诺，就要做到。我们要有全局观念，要有计划来做事。搞这个规划钱是镇里出，包括鱼塘都可以和搞规划的人说。我有一个朋友就是专门搞农村规划的，规划有很多的东西要做的，一个就是整体的规划，自来水的规划都要用进去，还有排污的、生态侧所的、沼气的等等。今后，如果你们有了沼气，那就有了更好的肥料。沼气可以烧火做饭、烧热水，可以节省资源，。我觉得这些都非常好，但是一定要有规划，规划制定好了，我们全村都要遵守。所以我叫你们别急走，把许多内容要定下来，就开始做规划。规划做好了，就请全村人起来行动，大家一起合作，不要搞破坏，比如盖房子就一定要有自己的风格，还要经过有关部门的批准，因为我们有政府支持的规划，那批准起来就比较容易了，没有规划，乱搞乱盖是不行的，以后叫拆都麻烦呢！你们的想法、做法，我是全心意支持的，一定要大胆搞，包括贷款方面，只要我们弄得清楚，那就会得到支持。我现在不仅想得到贷款的支持，还想得到有关方面资金的支持。我们可以全村成立一个旅游开发公司，股份公司，这就需要有法人，法人就要负相应的责任，就不能像以前那样。大家都会有意见，那我们的动作就要从传统上转，操作方式上要按现在的要求，如果不是按现在的要求，我们是不是可以从土地、鱼塘投资化成股份，这就是创新。
我的意思就是样子，没有一定的头脑就想不来这个事情，没有钱怎么入股呀？这个大家都要讨论的。谁最大，当然是董事长咯！现在公司运行的方式，我也是和你们说说而已。如果我们要成立一个公司，我们如果能引进一批资金，那投资这个肯定就要当董事长，这也是一个办法呀。我觉得路是很多的，条条致富之路都通福村。童华你觉得怎么样？
童华 ：我们回来的目的也是想搞农家乐的，从清明回来到现在一直都在考虑。后面听说你在这里讲课，所以就叫他（童胜）回来，我们跟政府也僵在这里，所以想通过你帮我们协调一下。我们也曾经准备搞过一次，但是资金问题没有解决，后面就没有搞不起来。
汉口：我们办这些事情，对政府、公司有没有影响呢？
杰舜：这个就需要有规划啦！我现在也不知道有没有影响，所以你们大家的意见都需要提出来。
童胜：就怕我们做的东西对景区造成影响，然后政府又不给做了。
杰舜：现在我们先不谈论什么给做，什么不给做，现在要做的，就是大家把想做的都提出来。昨天我为什么讲要搞规划呢？规划很重要，要把我们整个村子，包括我们的土地都要做好规划，这个规划做出来，那肯定是能够得到支持的。
童胜：就怕对老板不利，他又不给做了。
杰舜：老板是不是同意？我现在也不能保证，但是我们要去跟他沟通。因为我们在景区里面，我们做规划，也要跟整个景区结合起来，它肯定是要从全局来考虑。现在我们不要去想人家同不同意，我们要做的是，想出我们的办法，我们的点子，我们的计划，这样我们才有可能跟人家商量，讨论。
汉口：现在这些东西，我们已经弄通了，团结起来了，田野没有问题了，也行动起来了，就看政府批不批给我们。原来我还听讲，农家乐他要按照房间来收费。
杰舜：按照什么？
童胜：农家旅馆，按房间来收费。
汉口：要得高，你还怎么办？
杰舜：哦1外面的农家乐收费都是20、30、50块，包吃住，全国的材料我都有，昨天政府也讲，如果有必要，就再组织你们去参观一下。
童胜：可以啊！
杰舜：现在政府对你们这样一个做法，是非常高兴，非常满意的。等我们的方案出来了，我们可以请政府的相关领导过来开个会，大家一起沟通一下。那些我们能够得到政府的支持？这就是我们昨天去政府的主要目的。今天下午，我还要到政府去，给他们做一个报告，目的也还是跟他们沟通。所以你们不要着急，今天晚上，我要把我的全部想法，跟你们全村详细的讲完，然后你们再讨论。
童胜：这个事情，我要跟你讲一下，徐教授，我们这里的文化程度都是比较低，如果要做规划、预算，还有那些具体的东西，可能还要麻烦你来帮我们搞，要不然，我们是搞不下来的。
杰舜：我肯定来啊！
童胜：具体的条条框框，还是由你来帮我们搞清楚，打成文字，到时候再向全村人讲解，给每家每户都留有一份，像存根一样。
杰舜：对，所以我就叫你不要着急，饭，要一口一口的吃。我通过十天的工作，才初步把你们全村人的思想做通，所以昨天我才到政府去汇报、沟通，跟他们讲村里的情况是什么样子的。说老实话，金山这个项目，不仅是你锦镇，也是永福县最大的一个项目，这个意义非常重大。我们福村的问题能够解决好，那也是意义很重大，镇里的也很高兴啊！他也是很想为我们福村做点实际的事情啊！他也讲了，三年前，县里讨论移民的时候，他是不同意把你们搬走的，但是当时县里的领导还是坚持要搬，那他就没有办法了。
我们跟政府沟通的条件也是很好的，没有哪一个政府不愿意跟我们对话的，就看他服务情况怎么样了。说老实话，你听话，他就会给你好处，你老是给他找麻烦，那他肯定不会给你什么好处啦。
我现在跟你们讲清楚，晚上也跟大家讲清楚，到今天晚上为止，我们第一阶段的工作告一段落，那第二阶段你们就要讨论充分。我回去十天半个月就会回来了，回来以后，要把方案搞好，二个我们尽快请规划部门进来给我们做规划，然后就跟政府对话，跟开发商沟通，这样的话我们可能还要十天半个月的工作。
童胜：要哦！春耕也马上开始了。
杰舜：所以我为什么要群众想弄清楚，要理解，我也希望你们尽快规划好，你们发财了、你们富起来了，我就高兴了，这就是我们的责任，就是我们做学问的宗旨：志在富民。所以我们希望你们童胜、汉口、童华 ，要起带头作用，要互相配合、支持。既然你们请我当顾问，那我肯定为你们着想，肯定会帮你考虑问题，帮你们操作。
汉口：我也是想的，就是找不出头绪出来，就是走黑路。
杰舜：现在我这么讲，你清楚没有？
童胜：现在也还有好多事情，我们是预料不到的。
杰舜：也不怕。
童胜：那也不怕？我们怎么应对了？
杰舜：我不是还在这里嘛！
汉口：我们群众参与了，股份就多，比如讲，现在有50户，只有30户入股，但是管理层只有几个人，其他人不能参与进去，但他们也是要回报的。那没有生意之前，那些管理的人是要拿工资的，他们没有，可能就有意见了。
杰舜：这个确实是一个非常具体的问题。比如讲，金山李总已经投入5000万在这里了，但是他现在不可能把成本都收回来，都是处在投入阶段，产出的很少，基本上就是能解决工作人员的工资，维持公司的运作。那你们做的，我觉得还是有很多方式来解决的，入股的人，就是为了分红，那只能有利润的时候，才能分红，没有利润，那就没办法分红。如果你们是8户人投资，那每户就出一个人来打理，在没有盈利的情况下，那就不要拿工资。
童胜：如果不止8户，是20、30户咧，但只用8个人来管理，那剩下的那些咧。
杰舜：那现在也不可能都来做。股份制就是为了分红，能不能来做，那是另外一回事。如果我们这8户人家，只有3户有能力做，人手不够，那我们就要雇人来做，这样就要开工资。这就是投资。回过头来讲，我们这个项目看准了吗？看准了以后，它好不好操作？就算我们养鱼，它也是需要一个过程的。人家知道你这里有鱼塘，才会来钓鱼。再说，如果农家乐饭菜不好吃，价格又贵，那就不会有客人来了，生意就难做了。我们开始做的时候，一定要保本微利，慢慢来做。这就是经营的策略，你们都还要好好的学习。
还有一个，我们必须做好投资风险的教育。你不可能今天投入，明天就见效益。如果我们有好的项目，就不怕它。这就是我为什么强调要有一个整体的规划。我们在景区里面，山的这边是一个非常现代化的景区，山的另一边，是一个非常传统的农村。传统与现代怎么才能非常好的协调起来，配合起来，共建家园，是我们要思考的问题，要做的问题。你们搞鱼塘是给景区添彩，那就是再好不过了。再一个，我们的田地怎么种？也是我们要考虑的问题。我看到这么一个资料，是四川的，也是搞农家乐的，他的一个主菜就是腊肉炒竹笋或者豆腐干。为了搞好这个菜，每年都要腌制5000斤腊肉。自己养十几头猪还不够用，还要买十几头才够。我们这个地方的前景很好，光今年就有差不多10万游客来，要是有个5000人到前面村里来，那就不一样了。今后可能还有外国人来，外国人就非常喜欢住在像你们这样子的村子里面。
因此，我们要逐步逐步的打消顾虑，慢慢发展，积少成多，要不了多久，情况就不同了。从小做起，逐渐做大，做强的例子，我也已经跟你们讲过了。所以大家要有信心，要团结一致，向前看向前走。
对如何创业，资金来源，发展项目，在整个访谈过程中，童胜、童汉口、童华 都自己的交流。似乎他们觉得“一万年太长，”因此就有“只争朝夕”急切心态，由此也带来诸多的问题和担心。
汉口：万事开头难啊！ 没得资金，什么都难做。
童胜：对。
杰舜：我也很清楚你们的资金问题，但你们首先必须立足于自力更生，自己有多大的能力，要尽量发挥出来，然后我们再争取外援。争取外援，主要是争取政府这个外援，政府它有很多的渠道。你们的积极性是很好的，但是你们不能着急。饭，真的要一口一口吃，像你们这个项目，首先要搞好规划，不仅仅养鱼，还可以做其他的，要长效益和短效益相结合，这样就可以解决一些问题，就不会发愁了。
童胜：对！要不然见到效益，只是投入，那可能就要产生很多矛盾。
汉口：可以养鸡养鸭……
童华 ：种果、种菜……
杰舜：对！你们靠景区这么近，既然近，那么我们就要学会利用它的资源来发展自己，利用它的游客来赚钱，可以把蔬菜卖给他们的餐厅等等。还是那句话，不要太着急。
汉口：昨天他（童胜）都想到政府那里去，跟政府谈，看看政府能不能支持我们，比如银行贷款啊……
杰舜：这些我昨天都谈了。现在我们最主要的还是把全村人的想法搞清楚，把我们的方案尽快搞出来，这样子我们才好跟政府对话。我们有个本本了，有项目了，有可行性报告了，人家才有可能给你立项，给你政策或者资金上的支持，这些都是一个规则，你没按规则办事，就不好办了。
为了让他们的“只争朝夕”急切心态缓一缓，让他们知道不管做什么事情都有个规则和程序，我特意把金山景区，1999年的可行性报告拿给他们看。他们拿到后，也颇感新鲜，毕竟景区已经开发10个年头了，在这10年当中，他们还是第一次看到，知道原来景区开发，还得有这么一个本本，走这么一个程序。现在，他们也开始创业了，也面临着搞一个规划方案，或者可行性报告，因此，他们除了看得格外的认真外，还在交流一些自己的看法。十几分钟后，我们的谈话继续进行。
杰舜：刚才你们也都看了人家的报告，报告里面把这个景区为什么可以开发都写得清清楚楚。所以我们做事情啊，必须把各方面的情况了解清楚。那你们现在看，还有没有必要到镇里去？
童胜：那你已经帮我们汇报了，那我们就没去了。我本来就想见一下书记、镇长，看一看他们支不支持我们的想法。
杰舜：我可以告诉你，昨天书记、镇长很明确地表态了，将给予福村全面的支持。
童胜：全面支持？
杰舜：对！但具体怎么做，还要等我们的方案出来。方案出来以后，我们可以请他们来。或者到镇里面去，向他们详细的汇报。他能够给我们支持的，他会一样一样的告诉我们。需要我们自己做的东西，那我们一定要自己做，并且要做好。
汉口：这样子讲，那只能等了。