（1979年3月1日）
我讲三个问题：一是采购与推销的问题，二是商流与物流的问题，三是周转与积压的问题。
这次会议，是要研究如何解决物资积压的问题，联系我们到外国考察的情况，感到在很多问题上受启发。去年国家经委代表团到日本考察，主要是考察企业管理。看了资本主义的经济发展，回过头来看看我们国内的情况，心里有点憋气，换句话说就是不大甘心。因为我们社会主义应该比资本主义有无比的优越性，但是却存在着惊人的差距。其原因究竟是什么呢？当然我们可以说，林彪、“四人帮”干扰破坏的影响是很大的，另外也有我们工作中的缺点和错误，原因很多。另一方面，从日本经济发展的过程看来，日本这样的条件，能以这样高的速度发展，拿我们的条件来说，应该不低于日本经济发展的速度，我们高速度发展国民经济，实现四个现代化是大有希望的，但是必须花大力气才行。要把资本主义管理工业、管理经济、管理企业的经验中有用的、科学的东西吸收过来，首先要解决体制问题。不解决体制问题，不能够顺利地吸收这些好的东西，就是吸收过来，也不能很好地消化。所以就临时想到的，简单讲一下这三个问题，供大家参考。
一、采购与推销的问题
这不是一般的问题，这是个方针问题，是我们的生产方针问题，就我们物资部门来说，是一个为生产服务的方针问题，用通常的习惯语言说，是对我们社会主义建设的态度问题。无论是生产的单位或负责物资流转的单位，都应该树立一个牢固的观念，就是“用户第一，负责到底”。我们在日本考察时，他们反复讲这个道理，拿他们的习惯用语说，叫“用户就是皇帝”。皇帝是主宰一切的。想一想也有道理，我们的旧小说里面说，顾客是“衣食父母”。就是要靠顾客穿衣吃饭的，顾客好比是“爸爸妈妈”。可是，我们现在的用户，有的人讲，采购员像“孙子”，不但不是“爸爸妈妈”，连“儿子”都不够，是“孙子”。用户的地位完全颠倒了过来。我们的经济要高速度发展，不解决这个根本方向问题不行。日本人讲，工厂生产的产品，要以用户的需要为唯一的标准。我们的标准是什么呢？有些地方可能是以产值为唯一的标准。不是说以“八项经济指标”为考核企业的标准吗？有些同志讲，你那个“八项经济指标”都不算，最后是“老九”第一。什么是“老九”呢？就是产值。因为八项指标中没有产值，给产值排个第九，可是“老九”却变成了第一。你给外国人讲，他认为这是不可理解的事情。譬如质量标准，日本有国家标准，可是公司在国家标准之上又有公司的标准，工厂在公司标准之上又有工厂的标准。工厂的标准是保密的，它就靠高于国家质量标准、公司质量标准的产品，进行竞争。我们过去在物资部的时候，一天到晚就盘算着八个字，就是“分到、订到、拿到、合用”。我们做到这八个字或者接近这八个字，大家就欣然喜悦，做不到这八个字，就愁眉苦脸。为什么呢？分到订不到，订到拿不到，拿到不合用，这里面有个数量、质量、品种、时间的平衡问题。对这些问题，现在一说起来，就是计划部门考虑不周，或者没有订到、没有拿到，都是物资部门的事。不，首先不是计划部门，主要也不是物资部门考虑的，这首先是生产部门的事情，数量、品种、质量、时间的平衡，首先要由生产部门来考虑。日本的生产部门，以销定产。就是说，按需要组织生产，有的放矢，不是无的放矢，生产出来是为了使用，能推销出去。只有这样，数量、质量、品种、时间才能真正落实到合同中去，然后严格执行合同，做到分到、订到、拿到、合用。所以，这是个态度问题、方针问题。大家都知道，我们有大量的采购人员，而推销人员很少。为什么呢？因为我们工厂生产出来的产品，不用去推销，反正有人要，而且是“萝卜快了不洗泥”，没有人来挑剔你。现在，生活资料已开始有工商矛盾问题了。商业部门看你这个厂生产的东西不好，就不收购，不收购你就积压，最后你得停产，因为银行不能无限地给你贷款。这说明在这个问题上可以采用经济办法，来促进生产的改进和发展。外国的情况恰恰相反，工厂有大量的推销人员，采购人员很少，采购人员打个电话，东西马上就送上门来了。我们现在还做不到这个程度，但必须做到这个程度，如果我们做不到，那我们社会主义现代化的进程就不会快。
二、商流与物流的问题
商流与物流，这是一个什么问题呢？打个比方来说，就是粮票与粮食的问题。就是粮票可以经过行政系统、经济系统发下去，发到公司或工厂，但是粮食应该由粮食部门按照最经济、最合理的办法运送和供给到公司或工厂。这就是刚才康世恩同志讲的“物资银行”的办法。1965年，钢材一方面积压很多，另一方面又短缺很多。李人俊同志就找我谈过，说你能不能开办个“物资银行”，大家把钢材存在你那里，由你进行全国的调度调剂。我们在西南大三线建设时试办过，就是把国家分配给各部门的钢材指标，都划转到西南各省物资局去，由物资局就地就近组织实物供应。同时，物资部拨给物资局3000吨、5000吨，顶多不超过1万吨周转钢材，它就把这个地区的10万吨、20万吨、30万吨钢材都调活了。实践证明，这种办法是有效的，经验是成功的。当时，程子华同志是三线建委主任。他一直想着这个经验，很怀念这一条。1975年他到国家计委做顾问，就提出这个问题。后来，他到民政部任部长，还找我谈这个问题。他说，这件事情是好的，还要把它搞起来。按照这种办法，各级主管部门管分配、调度指标，不经手实物，实物由物资部门用最经济合理的办法来进行调运和供应。大宗直达，小额就地就近供应，专用物资由专业部门来负责供应，不外乎这几种办法。大宗直达，也要作具体分析，有些就全年来说是大宗，分到每个月不一定是大宗；或者就总数来说是大宗，分到每个品种不一定是大宗。因此，不能笼统以大宗为借口，都要直达，造成积压有理，这不行。要千方百计避免货到地头死。我们要向商业部门学习。最近看到外贸部一期简报，讲周口地区怎样把他们的商品输送出来。是运到阜阳去，还是运到驻马店、信阳去？走哪一条路都要经过一段汽车运输，但运到驻马店、信阳去，要多走372公里铁路，运到阜阳去就可以节约这一段铁路运输。我们要实行计划经济和市场经济相结合，以计划经济为主的方针。在生活资料方面，商业部门可以选购，选购之后允许工业部门按国家的统一价格自销，或者委托商业部门代销。总之，要考虑一些经济办法。但是，经济办法和行政办法不能截然对立起来，经济办法和行政办法应该统一起来，而主要用经济办法。
三、周转与积压的问题
从周转到积压，这是一个从量变到质变的过程。我们现在要求的，是合理的周转。什么叫合理？所谓合理，无非是合乎理论、合乎实际。就理论上来说，周转越少越好，少到零或者接近于零。积压同资金的浪费成正比例，积压多，浪费就大；同国民经济的发展速度成反比例，积压多，经济发展就慢。这件事情值得我们深思。合理的周转究竟是多少？我们到日本考察前，看到一些资料。去年6月底，日本全国厂商的钢材库存是676万吨。其中400多万吨是国内销售的需要，200多万吨是出口的需要。加上需要部门的库存，最多翻一番。我原来不大相信这个数字。日本一年生产八九千万吨钢材，库存钢材不超过1200万吨。而我们一年的钢材资源，包括进口在内不过3000万吨，可是钢材库存达1500万吨以上。物资周转这样慢，肯定要拖社会主义现代化的后腿。我们机关里上技术学习课的老师讲电子计算机的应用，说日本丰田汽车厂，一年生产二百七八十万辆汽车，工厂没有仓库，全靠自动化调度。我不相信，一再问这位老师，他说，就是这样。这次我们到丰田汽车厂去看了一下，确实是这样，确实没有仓库，公司没有，工厂也没有。我们问日本人，装配汽车的部件和制造汽车零件的材料，从哪里供应呢？他说从协作厂供给，50公里以内，一天送货两次，直接送到生产线上。每个生产岗位都有卡片，卡片上写得很清楚，今天的任务是什么、需要什么零件、由哪里负责供给、现在存多少、今天要多少、上午要多少、下午要多少等，协作厂就根据这些卡片记录，按需要送货上门。所以，丰田汽车厂的材料、配件库存周转，大概就是半天到一天。我们一再问他周转期，他说大概是一天吧！生产出来的汽车，也不存在工厂里，只要够五辆，就装上拖车运到码头，由另外一个叫丰田贩卖公司的负责卖汽车，码头上有可以存放三四万辆汽车的场地。一年生产二百七八十万辆汽车，只有三四万辆库存，也没有多少。所以，什么叫合理周转，这就明白了。库存越少越好，最好是零或者接近于零，这个道理就清楚了。但是，由于种种原因，我们现在已经造成了积压，怎么办呢？就是要变积压为流通，变无用为有用。东西压在你的仓库里没有用，到另外一个需用单位就有用了。虽说这个东西还有使用价值，但在你这个地方没有使用价值，是无用之物。要变无用为有用，就要把积压的东西变为流通的东西。我们要认真总结出自己好的经验，同时吸取外国好的科学的方法和经验，创造出我们自己的一套来，提高我们各方面工作的水平。小平同志一再讲，我们的思想水平、技术水平、管理水平都跟不上社会主义现代化的需要。我们就是要在这些方面迎头赶上去。