书城经济陈志武说中国经济
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第45章

◎记者:有人担心人民币升值会重蹈当年日元升值的覆辙,导致泡沫经济和长时间的经济衰退,您的看法如何?

陈志武:很多人都说上世纪80年代日本因为调高汇率毁掉了它的经济,我不这样认为。实际上正是因为日本政府在那之前死死顶着,不愿意让日元升值,才使得日本的资产价格、土地价格就像现在的中国房地产价格一样,一再往上涨,涨到日本皇宫在东京拥有的土地的价格比美国加州所有土地加起来的价格还高。在那种情况下,日元再也撑不下去了,不得不升值。其实如果早让日元升值的话,根本不会出现这种情况。很多人把不升值的恶果,归结到最后“不得不升值”的头上,认为是升值搞垮了日本经济,这是错误的。

正因为这样,我认为人民币不升值对中国经济的损害总体上远远大于它的好处。首先是资产价格上涨的压力越来越大。第二个方面是中国目前出口商品和工业结构普遍存在的问题:资源消耗太多;环境污染严重。现在资源消耗型的制造业是中国出口的主要力量。换句话说,如果人民币不升值,是在变相鼓励高资源消耗型和环境污染型的制造业去继续高实际成本地扩大生产。

如果人民币升值,通过价格体系,将迫使中国企业提高资源使用效率。因为人民币升值使中国出口商品的价格上调了,这样一来,中国企业为了能够保持现在的出口份额,不得不提高资源和劳动力的使用效率。否则的话,他们就没办法在国际市场上竞争。这么做短期内会带来一些负面影响:与出口有关的就业会难以增长。但长期来看,国际市场的竞争不是一件坏事。在竞争的压力下,企业的效率会提高,使得每一个在岗工人创造的产值会更高。而那些被淘汰的企业和工人可以转入其它新兴行业。这样的话,每个就业人的收入也会有所提高。

遗憾的是,现在人民币升值问题被政治化了。有人认为,为了教训那些美国议员,我们就不能升值,别人支持的我们就反对。而按照市场原则,汇率应不应该调,已经没有人去管。这种强硬姿态在一定范围内是健康的,如果过头,反而让人无法理解、觉得你不讲理。

◎记者:如果人民币汇率实现浮动,会使中美的贸易争端得到解决吗?

陈志武:应该说会有一定的帮助,因为这样一来美国主张贸易保护的人就失去了一个很重要的理由。当然,从根本上看,中国的人口这么多,劳动力成本优势这么明显,可以为全世界提供商品的潜力还很大。以后随着中国经济的发展,中国的商品与服务出口还会不断扩大,还会有更多的中国企业去海外投资。在这个过程中,贸易摩擦和投资风险是不可避免的。

◎记者你认为中国政府应该怎么做,才能降低对外贸易中的障碍和风险?

陈志武:现在中国面对着很多的海外投资和海外贸易的挑战,跟当年英国18世纪末期、19世纪初面对的挑战完全是一样的。走到这个时候,我觉得一个方面当然是不可避免的,哪里有火就到哪里去救。但是在救火的同时有必要想清楚,中国以后想要依赖的或者建立的国际秩序到底是什么样的。

首先,关于中国想要建立什么样的国际秩序,如果光是呼吁,意义不大。实际上任何一个国家要想建立任何意义上的新的国际秩序,在没有世界军队,没有世界政府之前,你必须要有自己非常强的海军。在今天,除了保卫性的作用以外,陆军的意义不大。有空军也可以,但是空军没有海军的支持也很难。打个比方说,现在中国在苏丹有很多投资,但苏丹这个国家到目前来说政治都是很不稳定的,谁在5年之后掌权都是一个问号。如果中国企业在那边的投资有一天被当地新上台的革命党没收,这些企业怎么办?

其次,我觉得今天的中国应该像当年19世纪初的英国一样,在世界范围内到处推动自由贸易的理念。因为中国今天面对的挑战和200年前的英国面对的挑战非常相似,那就是打开海外市场,保证生产原料的来源不受干扰。

按照这个思路,中国政府应该用自由贸易的理念来定义中国的国际政治战略。中国的领导人和发言人要在外出访问和对外发言的时候,在各种重要场合讲自由贸易的重要性。中国可以用自己的经验谈论自由贸易的好处。事实上,中国20多年的经济奇迹就是打开国门、进行自由贸易的结果。

当然,有人可能会说,中国的自由贸易政策本身还有问题,例如到明年中国的平均关税才能降到10%,而西方国家的平均关税率差不多是3%左右。但我觉得这个没有关系,中国可以把注意力和谈论的重点放在变量上面。我们可以说,在过去的20多年中,中国已经通过一系列举措,把关税从100%以上一步一步地降到10%,已经靠近日本了。以后我们还会在可以承受的条件下,进一步的降低关税,使中国能够更接近自由贸易的理念。

另外,我观察到,中国的领导人到国外去演讲的时候,太多的去强调中国的特色,这对改善贸易关系是不利的。为什么呢?比如说你到朋友家拜访他,到了之后首先跟朋友讲我跟你不一样。为什么有这么多不一样?没有什么原因,我就是跟你不一样。交朋友不应该强调不一样的方面,而是应该强调共同的一面。强调中国特色过多后,只能把原来不太亲近的关系变的更糟。

◎记者:如果中海油收购优尼科不成功,我们应该从中学到什么?

陈志武:那与其说是中海油的失败,还不如说是中国企业在海外投资经营经验的不足以及中国在海外的软实力(soft power)欠缺的具体反映,也是因为中国企业这种突如其来的大并购对美国社会的冲击太大。具体讲,对于今后要去美国做敏感性收购的企业,有必要提前几个月去国会游说,甚至在美国媒体上做些形象型广告,提前影响他们的看法。其次,就像任何新事情一样,社会要有一个适应的过程,并购美国公司的规模不能一下子升得太快,那样冲击太大。

中海油收购优尼科的消息出来以后美国政界和舆论反应强烈,对这一点我们许多人感到很突然。之所以如此是因为我们更多习惯于用我们的视角去理解美国,而不是以美国人的视角去理解美国。今天,我们是要去收购美国公司,收购谈判期间以及收购之后都要在那里经营运作,那么这种时候需要做的不是去评价美国社会以及其政治运作合理不合理,而更重要的是以美国人的视角去了解美国是如何运作的,了解并接受其现实,以此来融入其中并根据这种理解去选择商业策略。中国企业走出去的过程中,不可能去改变其他的国家,而只能是学会适应这些国家。